«Личный банковский счет за рубежом и корпоративный счет для иностранного офшора в условиях санкций! Обсуждаем самую последнюю практику зарубежных банков в новых реалиях»

В ходе вебинара наши эксперты рассмотрели следующие вопросы: 

• Практика открытия личных и корпоративных счетов за февраль-июль 2022г. (Армения, Турция, Сербия, ОАЭ, платежные системы).

• Статистика, перспективы, ограничения.

Спасибо, что посетили наше мероприятие!





С презентацией вебинара можно ознакомиться здесь

Видео запись вебинара 

- Рада всех приветствовать на нашем вебинаре, который будет посвящен очень интересной и важной теме. С удовольствием представлю вам своего коллегу – Иван Тихоненок, руководитель банковской группы компании Amond&Smith.

Иван

- Здравствуйте! Позвольте представить мою прекрасную соведущую – Екатерину Макаркину, юриста нашей компании.

Екатерина

- Спасибо. Давайте начнем: сегодня мы поговорим на тему открытия личных счетов. Мы хотим поделиться уникальной информацией – рассказать о нашей статистике, которую мы ведем с февраля 2022 года о том, где мы открываем счета, в каких банках, в каких платежных системах, и этот срез поможет вам сориентироваться на довольно сложной банковской карте мира в данный период. Иван, расскажи, пожалуйста, почему мы сегодня решили с тобой поговорить именно на эту тему?

Иван

- В принципе все достаточно просто: с конца февраля мы живем в новых условиях, мы уже успели пережить волну банковской паники, банковскую дискриминацию со стороны западной банковской системы и вынуждены работать в абсолютно новых для нас условиях. Элементарная ситуация – оплатить аренду недвижимости или коммунальные услуги – стала проблемой. Поэтому, накопив определенный опыт по мониторингу рынка, по открытию счетов, мы решили поделиться этим уникальным опытом, который очень важен на данный момент. Спустя полгода все изменится, и мы наверняка проведем новый вебинар на эту тему – как открыть личный или корпоративный счет. Больший акцент будем делать на личные счета, потому что с корпоративными гораздо тяжелее, чем с личными, но тем не менее решения существуют.

Екатерина

- Тогда краткое содержание: мы поговорим про нашу сложившуюся практику за указанный период и расскажем о своей статистике. На этом слайде представлены все ограничения, с которыми мы сейчас столкнулись с нашими клиентами, и краткий срез, какие операции допускаются, с каким гражданством или ВНЖ.

Иван

- Эта табличка – далеко не панацея, в ней содержатся далеко не все ограничения, которые наложены на граждан России. По ссылке ниже табличку можно будет посмотреть в более развернутом формате – это просто пример, с чем мы столкнулись после 24 февраля, когда на российских граждан были обрушены санкционные ограничения. Почему в основном Европа? Не будем лукавить, 80% людей имели счета за рубежом именно в Европе, и именно эта категория российских граждан, клиентов европейских банков, оказалась под ударом. В таблице видно, что все попавшие под санкции категории разделены на 6 групп, наиболее пострадавшие – граждане-резиденты и граждане-нерезиденты России, которым запрещено открытие новых счетов, запрещено держать на счетах более 100 000 евро, запрещено работать с рублем, запрещены платежи в Россию и из России. Того, что я перечислил, достаточно для того, чтобы создать массу дискомфорта для клиента. Я помню март месяц, и время с конца февраля до середины апреля я называю временем банковского психоза, банковской истерии, потому что европейские банки не знали, что делать, поэтому запретили делать абсолютно все, от сделок на бирже до оплаты за лечение/обучение, которые совершенно естественны и элементарны. Банки явно подталкивали клиентов к уходу, и это продолжается до сих пор, но в более мягкой форме. Сейчас здравомыслия стало больше, это чувствуется, хотя многие ограничения действуют, но по крайней мере появилась большая степень адекватности, особенно если у вас есть ВНЖ или второе гражданство, полученное до 24 февраля.  Поэтому эта табличка – это средняя совокупность того, что навалилось на среднестатистического российского клиента, более-менее состоятельного, спокойно живущего, либо раньте, либо бизнесмена, либо просто высоко оплачиваемого специалиста в той или иной индустрии. Но как у любой проблемы наряду с плохими новостями всегда есть механизмы ее решения, чем мы и хотели бы сегодня поделиться с вами.

Екатерина

- Но прежде давай ответим на вопрос Николая относительно граждан Израиля.

Иван

- Отношение к гражданам Израиля со стороны банков не изменилось, Израиль же не попал под какие-то санкции. Если вы планируете открывать счет в банке как гражданин Израиля, у вас будет обычная, стандартная беседа, если у вас паспорт Израиля – второй паспорт, и вы не имеете всех опций израильского гражданина, но спектр возможностей для вас будет значительно сужен. Если вы хотите отправлять или получать деньги в России, я вам смогу предложить только Сербию, если ваши финансовые потоки идут в обход России и Беларуси.

Екатерина

- Тогда давай поговорим о том, какие механизмы мы сейчас используем с нашими клиентами. Начнем с Армении.

Иван

- Можно было бы добавить сюда Казахстан, но он встал на паузу сейчас до 1 октября. Поэтому мы решили остановится на Армении, Армения лидирует с хорошим отрывом по открытию счетов, уже это десятки тысяч. Изначально все было очень адекватно, но сейчас все усложнилось, и для этого есть причины. Не так давно США назвали Армению страной-кредитором. По факту на данный момент для открытия корпоративного счета в Армении клиент должен сделать филиал офиса, снять там офис, тем самым демонстрируя связь со страной, и часть исходящих и входящих платежей должны идти через счет филиала – это обязательное требование. И тогда банк будет готов взять такой кейс на рассмотрение. По факту Армению для корпоративных счетов мы не предлагаем, и постепенно у армянских банков начинаются определенные сложности с корсчетами. В итоге проблемы начинаются с двух сторон: 1 – привязка к Армении, его можно решить, 2 – жесткая политика банков корреспондентов, которые обслуживают финансовые потоки, этот вопрос решить нельзя. Для ряда банков проведение платежей по личным счетам стало невозможным, если адрес проживания владельца счета в России, корбанк такие платежи останавливает и не проводит. Поэтому на данный момент чем интересна Армения? Во-первых, она работает с рублем (названия банков мы можем обсудить после вебинара). Во-вторых, Армения неплохо подходит для выпуска карт, эта юрисдикция более надежна, чем Киргизия и Кыргызстан. Мы предлагаем такое решение своим клиентам, все делается с вылетом, у нас есть банк-партнер, чтобы можно было делать это без ВНЖ в Армении и без аренды/покупки недвижимости на территории страны. Для корпоративных счетов это в меньшей степени актуально, а вот для личных подходит оптимально. У нас пока не было негативных отзывов. Плюс по срокам в недели три укладываемся, с вылетом.

Екатерина

- Иван, если подытожить, Армения сейчас хороша для карточных счетов, личных, а если мы не просто карточку хотим получить? Нужно ли обеспечивать привязку к Армении и как можно это сделать?

Иван

- Это зависит от банка, некоторые банки уже не готовы держать деньги нерезидентов, то есть россиян, или требуют держать акции. Плюс я всегда сдержанно относился ко всем банковским системам стран СНГ для хранение существенных финансовых активов – скажем так, хранить млн долларов в Армении я не готов, при всем уважении. Для этого есть более надежные решения. Армению я бы рассматривал как вариант для поддержания своей привычной жизнедеятельности, оплачивая билеты, поездки, крупные покупки.

Екатерина

- Иван, что в Армении со свифтом?

Иван

- Все нормально со свифтом, есть сложности у определенных банков (у них корсчета в американских банках), пока никто не собирается отключать армянские банки от свифта, но некоторые банки могут терять

хорошие корсчета или работать через не столь респектабельные банки, как раньше.

Екатерина

- Спасибо. Теперь давай ответим на накопившиеся в чате вопросы. Есть ли требование в Армении к депозитам?

Иван

- По картам нет. С кем мы работаем, клиенты интересны от 100 000, плюс 5-10% должны уйти в акции банка. Это такой ограничивающий фактор, не всегда удобные.

Екатерина

- Также есть вопросы по поводу Венгрии: клиент – резидент РФ, с 2016 года имеет постоянное место жительства в Венгрии, можем ли мы открыть ему личный счет в Швейцарии, и какие дополнительные требования могут быть?

Иван

- Хороший кейс. ВНЖ Венгрии – это отлично, это значит, что вы платите в Венгрии налоги. Если у вас есть сумма от полумиллиона, а лучше 1 млн для Швейцарии, то мы готовы найти для вас решения. И надо понимать, где на данный момент у вас деньги, все нюансы мы обсудим. Конечно, в личном порядке. Решения есть в Австрии, Швейцарии, опробованные за последние 5 месяцев.

Екатерина

- Вопрос по поводу венгерских банков – расскажи, пожалуйста, вкратце, что происходит сейчас с Венгрией для российских граждан.

Иван

- Венгрия – страна ЕС, этим все сказано. Венгры и до начала спецоперации вели достаточно жесткую политику по открытию счетов для граждан РФ, личных и корпоративных. Они требовали привязку к стране – это уже нормальное требование (венгерский бухгалтер – это не причина).

Екатерина

- Давай еще обсудим открытие личных счетов в Грузии.

Иван

- Мы не предлагаем Грузию для открытия личных счетов по ряду причин. Во-первых, это достаточно сложно, весной был ряд неэтических моментов от грузинских банков. Для меня это было достаточно, чтобы снять Грузию с предлагаемых вариантов. Я выбираю Армению, люблю ее и всем рекомендую. Плюс в Грузии тяжело открывать корпоративные счета. То есть для меня это юрисдикция наименее интересна, хотя, безусловно, там есть неплохие банки, но взаимодействие с Арменией более продуктивно, на мой взгляд.

Екатерина

- И последний вопрос по этому слайду: отменили ли запрет на внесение наличной валюты на свои зарубежные счета?

Иван

- Этот вопрос нужно адресовать нашему специалисту по валютному законодательству, я воздержусь от комментариев.

Екатерина

- А как банки к этому относятся?

Иван

- В Армении к этому не очень относятся, от 20 000, не больше. Турки воспринимают адекватно, и как все восточные люди, любят кэш. Европа уже настолько отвыкла от наличных, что там это просто нереально. На Востоке с этим попроще, что в Турции, что в ОАЭ.

Перейдем к соседу Армении – к Турции. За эти 5 месяцев Турцию мы отработали очень хорошо, конечно. Хотя в Турции есть свои риски. На слайде на первое место я поставил турецкую экономику, это нужно понимать и учитывать. В Турции высокая инфляция, при этом это сотни и тысячи отделения турецких банков, они принимают рубль, готовы работать с российскими клиентами, но возможны непредсказуемые приостановки в работе. Работая с Турцией, надо понимать, что турки часто вносят требования по ходу развития ситуации, действующих непродолжительный срок, но тем не менее, политика банка может меняться. Турция – это хорошее техническое решение в плане банков, более надежных, чем банки СНГ. Но банковская политика слишком часто меняется, эти риски надо закладывать при работе с банками Турции. Турки не возражают против открытия нерезидентных компаний у себя, но крайне это не любят. Либо очень крупный бизнес, и то такой счет может быть открыт с рядом ограничений. Поэтому идеально Турция подходит для открытия счета турецкой компании – тогда процесс открытия счета резко упрощается и ускоряется. С открытием других компаний рассчитывайте на несколько месяцев, массу вопросов, и гарантированного результата не будет. Также Турция подходит для перевода части или всего капитала из России. С рублем тоже работают, но по конвертации могут быть нюансы, хорошо, что не во всех банках, но прогнозировать сложно. Турки обожают впихивать карты Маэстро, но вопрос решается. Под получения зарплаты от иностранного работодателя, который не может платить вам в Россию, Турция подходит отлично. Уже много кейсов реализовано, поэтому обратите внимание на Турцию, если это актуально.

Екатерина

- А как быть Турции с Кипром?

Иван

- Они не должны пересекаться никак, ни под каким соусом: конфликт 1974 года на Кипре не забыт обеими сторонами, поэтому пересечения кипрских и турецких денег быть не должно, это приведет к закрытию счета и на Кипре, и в Турции. Армене с Турцией не в самых добрых отношениях, но у нас есть практика проведения таких платежей. Для чего еще можно использовать Турцию? Для приема средств от продажи недвижимости в Европе. Количество кейсов по этому направлению растет сейчас. Турки любят принять кэш на счет, с чеками проблема. Для содержания недвижимости в Европе тоже подходит Турция, хотя не без нюансов. Для получения платежей от арендаторов – тоже вполне. Турция лояльна ко многим вопросам, связанным с банковской деятельностью, причем на хороших условиях входа в банк. Но риски надо учитывать, конечно.

Екатерина

- Есть ли какие-то особенности процедуры открытия банковского счета, что ее предваряет?

Иван

- Предваряет одна вещь – для открытия личного счета в Турции необходимо встать на налоговый учет в Турции. Это вас ни к чему не обязывает. Наши коллеги в Стамбуле помогут вам в этом. И с таким пакетом вы идете в банк, все включено в стоимость.

Екатерина

- Хочу отметить, что получение налогового номера в Турции не означает, что вы автоматически становитесь налоговым резидентом Турции, если у вас нет источника происхождения денежных средств в Турции, то вы не несете налоговых обязательств.

У нас появилось много вопросов, давайте на них ответим. Какие банки вы посоветуете для участников внешнеэкономической деятельности из РФ для оплаты в ЕС. Китай, Монголию, Узбикистан, Кыргызстан – что лучше выбрать?

Иван

- Интересный вопрос, решения по Китаю есть, безусловно. Свое отношение к банковским институтам Средней Азии я уже озвучил, не хочу прогнозировать, что эти страны повторят судьбу Армению – слишком большой поток клиентов. Монголию мне трудно прокомментировать, но это точно риск, другое дело, что сейчас выбирать не из чего. Из вашего списка наиболее интересен Китай. Поэтому да в отношении Китая, Турции, и я бы добавил Эмираты.

Екатерина

- Вторая часть вопроса про более респектабельную цепочку, с использованием Европы.

Иван

- Сложный вопрос, честно скажу. Возможно, есть Сингапур и Гонконг – но они нас не очень любят. Вопрос очень индивидуальный, лучше после вебинара все обсудить. Единственная европейская страна, где мы сейчас открываем счета, это Сербия, мы там сотрудничаем с хорошим банком, он хорошо представлен в России, дочка австрийского банка. У банка хорошие корсчета, хотя есть риск изменения политики банка. Но пока все хорошо. В Сербию можно переводить часть своих активов или переводить из европейских банков, которые постепенно нас выгоняют. Вылет в Белград обязателен.

Екатерина

-  Привязка к Сербии для личных счетов нужны?

Иван

- Пока мы не получили ни одного отказа, даже если нет привязок, но лучше эту связь показать, если она у вас есть, - такой счет откроется быстрее, у нас рекорд в 3 недели (ребенок учился в Сербии). Если по личным счетам связи с Сербией нет, это не страшно, но банк будет смотреть более внимательно и долго, но отказов мы пока не получали. А вот с корпоративными счетами все серьезнее. Перед открытием корпората необходимо открыть сначала личный счет, и это увеличивает срок процесс. Плюс необходима привязка к Сербии, нужно показать связь. Идеальный вариант – если у вас есть там деловые партнеры, тогда шансы на успех возрастают.

Екатерина

- Вопрос от Дмитрия: есть информация, что банки Венгрии практикуют банковский налог в виде 0,3% за транзакцию. Так ли это?

Иван

- Мы больше года не работаем с Венгрией, поэтому не могу не подтвердить, не опровергнуть. И поищу информацию и после вебинара отвечу на ваш вопрос. Про налог я пока не слышал, возможно, что это отдельный случай отдельного банка, такое бывает. Но про всеобщий налог мы не слышали, прямого налога нет.

Екатерина

- Иван, подскажи, пожалуйста, кто должен открывать личный счет перед открытием корпоративного?

Иван

- Бенефициар компании.

Екатерина

- А как это может быть логически оправдано?

Иван

- Отчасти это даже удобно, при получении дивидендов, например. Банк может видеть, как бенефициар работает с деньгами компании.

Екатерина

- Как дополнительная проверка?

Иван

- Да, просто чтобы лучше знать своего клиента.

Екатерина

- Алексей спрашивает про Сити банк.

Иван

- Мы стараемся сейчас клиентов из Европы ставить в банки Турции, сняв риск Сити банка, вы не снимите с себя риск новых санкций, потому что остаетесь в правовом поле западного мира. Пока переход в Турцию и ОАЭ эти риски снимает. Но там тоже свои нюансы: они не все бумаги готовы брать, не так это просто, однако к нескольким млн долларов арабские банкиры уже проявляют интерес, готовы с этим работать.

Екатерина

- Дмитрий задает вопрос относительно проведения вебинара на тему банковского комплайнса для клиентов из России, открывающих счета в Турции.

Иван

- Хорошее предложение, мне оно нравится. Я готов его прямо сейчас провести. У нас был большой перерыв в открытии счетов в Турции, но сейчас мы видим обратный процесс, в августе пойдут первые пробы пера по открытию корпоративных счетов в турецких банках. И в начале сентября мы этот вебинар бы сделали, тема интересная. У нас был опыт с открытием счетов для сложных в прошлом клиентов, и опыт хороший.

Екатерина

- Давайте вернемся к вопросам, потому что мы уже близки к финалу – остаются Эмираты и платежные системы.

Иван

- Что можно сказать по Эмиратам в текущих условиях? В принципе все просто. Эмираты в средней перспективе, полгода-год, остались единственной более-менее стабильной и надежной банковской платформой, которую могут использовать граждане России. С нами не дружит Старая Европы, банки США и Канады, Сингапура и Гонконга, а банки Эмиратов – это крупные банки, межрегионального и международного уровня, это банки, которые не банкротились за всю свою историю, в каждом банке представлены местные эмиры, они несут и традиционную, и деловую ответственность, что придает уверенность. Да, банки Эмиратов – это не швейцарские банки, там нет такой оперативности, четкости, но это пока единственная замена для средних и крупных клиентов, которые привыкла к респектабельным банкам Старой Европы. Надеемся, в отношении россиян эмиратские банки сохранят свою политику. Открываться в эмиратских банках непросто, проверяют очень внимательно, задают массу вопросов. Учитывайте специфику Востока и их неспешность. И если вы планируете дальнейшее пребывание не в России, это самая надежная опорная банковская точка, которая готова с нами работать. С рублем не работают, но все остальные услуги оказывают.

Екатерина

- А какие особенности по работе с ценными бумагами?

Иван

- Особенности связаны с тем, что страна мусульманская, и если в вашем портфеле есть санкционные бумаги, то их не возьмут. Плюс виноделие, алкоголь и другие неприемлемые для Эмиратов сферы невозможны. Эмираты достаточно балованы, поэтому в эмиратский банк лучше заходить резидентам, это будет проще, тогда у вас появятся все типы счетов.

Екатерина

- Спасибо. Давай перейдем к вопросам. Оксана задает вопрос про условия для открытия банковского счета фрилансерам. Есть виза фриланс в Эмиратах, чаще всего она получается через регистрацию компании во фри зоне, например. Есть ли какие-то особенности?

Иван

- Вопрос хороший, но пока у нас не было таких кейсов, мы готовы помочь и дадим хорошую скидку для первого опыта.

Екатерина

- Недавно наши коллеги посещали Эмираты – Иван, есть ли какой-то апдейт ситуации по этой юрисдикции?

Иван

- С Эмиратами пока все также, это даже в мировом плане весомая страна. Есть вопрос с одной платежной системой, для которой российский паспорт стал нежелательным. Но пока это единственное, с чем мы столкнулись.

Екатерина

- Ольга хотела спросить по поводу приема платежей из РФ.

Иван

- Платежи идут, иногда с остановками, но в целом платежи проходят.

Екатерина

- Давай перейдем к платежным системам.

Иван

- Большинство платежек, как показала практика, не платят из России, некоторые в Россию платят – это очень хорошо. Многие платежки берут клиентов с российскими паспортами, но при условии, что финансовые потоки обходят Россию. Некоторые платежки перестали брать русских вообще, например, литовский блок платежек отвалился еще в феврале-марта. Решения по платежным системам есть, мы их активно отрабатываем, в том числе те решения, которые позволяют платить в Россию. Мы будем рады помочь.

Екатерина

- Но ты говоришь про одну платежную систему.

Иван

- Да, мою любовь постоянные слушатели знают. Плюс в отношении платежек оперативность открытия сохраняется.

Екатерина

- И важно, что не требуется личный визит.

Иван

- Да, это либо документарное общение, либо видео звонок. Что намного лучше полета в страну, конечно. И это важный элемент, особенно при угрозе новой волны ковида. Важно помнить, что платежки – это транзакционный бизнес, и я не советую держать там много денег, остаток лучше выводить в банки. Банк в этом плане более надежный, хоть и сложный во многом. Мы поможем вам найти решения под разные виды бизнеса.

Екатерина

- Переходим к статистике.

Иван

- Генеральный директор компании позволил нам дать статистическую выборку. Хочу обратить внимание, что отказы есть и по Эмиратам, и по платежным системам. В платежных системах у нас число отказов около 4х за последние 5 месяцев, в общем весе заказов это где-то 10-15%. Безотказно работает Турция, и это не лукавство, мы пока не имеем ни одного отказа, даже по сложным клиентам, хотя в процессе работы бывают сложности. По Эмиратам очень много кейсов в работе, но немного открытий, это долго, у нас всего два отказа, но тем не менее они есть. По Армении есть отказы, мы обсудили это чуть раньше.

Прогнозы вообще не хотелось бы давать, неблагодарное это дело. Возможно самое разное, и прогнозировать это сложно.

Рекомендация может быть только одна: ищите, где еще можно открыть счет, не ограничивайтесь одним вариантом, постоянно расширяйте список своих счетов, в том числе вашей компании, чтобы в случае изменений вы всегда могли спокойно перенести свои активы, не теряя деньги. В целом мы всегда это советуем, но сейчас вопрос стоит особенно остро. Надеемся, в скором времени ситуация хоть немного поменяется, банки перестанут быть такими скованными инструкциями своих регуляторов.

Екатерина

- Давай тогда перейдем к вопросам, про Цитадель вот спрашивают.

Иван

- Пока Цитадель выполняет свои функции.

Екатерина

- Опять вопрос по Венгрии: насколько ПМЖ Венгрии может обезопасить при открытии счета.

Иван

- Правильный вопрос, конечно. У меня есть клиенты, которые зашли в швейцарский банк с российским паспортом, получили гражданство европейской страны или Великобритании, при этом сейчас банк им говорит, что знает их российское гражданство изначально. Про банки Венгрии я ничего не могу сказать, поэтому не знаю, насколько ВНЖ вам поможет, но многие риски снимет, это точно.

Екатерина

- Только если ВНЖ получено до наступление всех этих событий.

Иван

- У нас в практике этого еще не было, но в личных разговорах эта тема поднималась уже. Все будет зависеть от того, насколько вы интересны банку и умеете с ним разговаривать.  Риски сохранятся, даже если наш российский паспорт сопровождается европейским ВНЖ.

Если подвести итог, начну с себя: у меня сейчас гораздо меньше пессимизма, чем было в конце февраля-начале марта. Мир не рухнул, мы продолжаем работать, хотя решения стали сложнее и дольше, но работа продолжается. Эти 5 месяцев показали, что в этих новых условиях жить и работать можно и нужно. Мы также готовы вам помочь, разобраться в вашем кейсе и предложить лучшее решение. Продолжайте открывать счета, не останавливайтесь, чтобы минимизировать те риски, которые еще существуют. И сохраняйте оптимизм!

Екатерина

- Коллеги, мы готовы прощаться, на дополнительные вопросы ответим уже в индивидуальном порядке.